Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Connexion

Récupérer mon mot de passe

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 2 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 2 Invités

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 43 le Lun 4 Nov - 8:23
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Mots-clés

cendré  goéland  hybride  

Derniers sujets
» Goéland cendré baguée couleur
Hier à 18:58 par marc lacroix

» Argenté bec long...
Ven 9 Nov - 12:25 par Le comte Loïc

» Fidélité au site d'hivernage
Mar 13 Mar - 12:47 par Pierre Tillier

» Peter Adriaens - goéland cendré
Dim 4 Mar - 17:17 par Pierre Tillier

» Hybride argenté / pontique?
Sam 10 Fév - 21:56 par Guillaume Passavy

» Argenté 2 cy ?
Sam 23 Déc - 14:20 par Kmiecik Serge

» Leuco, argenté ou hybride ?
Ven 17 Nov - 18:53 par Le comte Loïc

» Pontique H3?
Lun 20 Fév - 12:40 par LAMOTHE Bertrand

» leucophée H1/2A typique ?
Sam 18 Fév - 22:30 par Guillaume Passavy

Novembre 2018
LunMarMerJeuVenSamDim
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Calendrier Calendrier


Goéland passé à la trappe

Aller en bas

Goéland passé à la trappe

Message par Willy Raitière le Ven 24 Jan - 10:56

Salut à tous,
Le 20/11/13, je suis tombé sur ce goéland qui m'a tout de suite fait tilter comme étant "pontiquisant".







Nous l'avons détaillé avec Yann Brilland qui était présent à mes côtés. Je l'ai phonescopé comme j'ai pu (ce qui explique la piètre qualité des photos). Certains éléments, notamment le jizz, étaient clairement pro-pontique, cependant, nous avons estimé qu'il n'était pas assez typique pour être placé dans la case cachinnans. Le manteau et les scap sont très marquées, la tête n'est pas toute blanche, je trouve les GC un peu trop marquées de blanc (même si leur pattern précis est difficile à évaluer sur ces photos), le dessous de l'aile était assez marqué de plumes brunes... Bref, nous avons alors pensé qu'il ne devait pas s'agir d'un cachinnans.

Je suis cependant retombé sur ces photos il y a peu de temps et je me dis que nous sommes peut-être allés vite en besogne. Lorsque je vois certains cachinnans pris en photo à la même période de l'année, ici, ici ou ici, on s'aperçoit que les scapulaires et les plumes du manteau peuvent être très marquées et la tête pas forcément toute blanche. De même, le dessous de l'aile présente souvent pas mal de plumes brunes.
Bref, du coup, j'aurais tendance à penser que notre première impression était la bonne et que notre oiseau est probablement un pontique, même s'il est sans doute difficile d'être catégorique sur la base de ces seules photos de piètre qualité.
Des avis ?
avatar
Willy Raitière
Admin

Messages : 88
Date d'inscription : 09/01/2013
Localisation : Loire-Atlantique, FRANCE

http://latt.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Goéland passé à la trappe

Message par Alain Fossé le Ven 24 Jan - 11:10

Oui je suis d'accord pour le rentrer dans la case « Pontique ». Même si sur ce genre d'oiseau on ne peut totalement éliminer des gènes argentatus (d'ailleurs peut-on totalement éliminer cette option chez des oiseaux qui nous paraissent bien classiques ?), je ne cherche plus trop midi à quatorze heures et classe Pontique tout oiseau qui a manifestement des gènes pontiques.
avatar
Alain Fossé
Admin

Messages : 163
Date d'inscription : 09/01/2013
Localisation : Angers, Maine-et-Loire, France

http://www.digimages.info/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Goéland passé à la trappe

Message par Philippe J. Dubois le Sam 25 Jan - 13:31

J'irais même plus loin : l'oiseau que tu montres, Willy, est plus typique que les exemples que tu donnes ! Oui, comme Alain, je le mettrais sans souci dans le tiroir "Pontique". C'est un mouvement pendulaire bien classique, mais sans doute a-t-on été trop exigeant par rapport à ce que l'on qualifie de "pontique" - sans doute très (trop ?) influencés par le problème des hybrides...
Mais prenons un exemple : si argenteus était une vraie rareté chez nous, combien d'oiseaux immatures rejetterait-on au motif qu'ils ne rentrent pas dans le standard du taxon ? On oublierait alors que chez lui, la variabilité est énorme. Comme celle qui existe chez argentatus, le leucophée, le brun, le... pontique et tant d'autres. Sans ouvrir la porte à tout, mettons sous le vocable "pontique" ce genre d'oiseaux. A mon avis on ne court pas grands risques.
(ceci est à rapprocher de l'oiseau adulte du Val d'Oise, présenté par Pierre Tillier ici).
avatar
Philippe J. Dubois
Admin

Messages : 139
Date d'inscription : 10/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Goéland passé à la trappe

Message par Willy Raitière le Sam 25 Jan - 13:43

excellente réflexion Philippe. Je me disais justement en regardant les nombreux argentés de Treffieux hier qu'il y en a un bon paquet qui ne présentent pas les tertiaires indentées qu'on leur attribue dans la plupart des livres. Ils passeraient donc à la trappe eux aussi si argenteus était rare. Du coup, je me dis que décidément le jizz est un sacré bon critère pour peu que l'on ait un minimum d'expérience. Les pontiques ont quand même une "tronche" particulière en général.
Merci pour ces réflexions en tout cas.
avatar
Willy Raitière
Admin

Messages : 88
Date d'inscription : 09/01/2013
Localisation : Loire-Atlantique, FRANCE

http://latt.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Goéland passé à la trappe

Message par Philippe J. Dubois le Sam 25 Jan - 14:04

Oui en effet. Et le Pontique particulièrement !
Juste un point : à cette époque, bon nombre de jeunes Goélands argentés (argenteus), n'ont en effet plus les tertiaires avec des indentations. C'est simplement parce que les tertiaires sont assez abrasées par l'usure (plumes de 1ère génération) et que leur bord pâle a ainsi disparu.
avatar
Philippe J. Dubois
Admin

Messages : 139
Date d'inscription : 10/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Goéland passé à la trappe

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum