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Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

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Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Mar 15 Jan - 17:44

Depuis décembre 2012, un grand nombre de goélands argentés nordiques (argentatus) fréquente le nord de la France, particulièrement le littoral Nord/Pas-de-Calais. En général, le pourcentage d’oiseaux de ce taxon (adultes/subadultes seuls recensés car la couleur du manteau est en général nette), oscille entre 10 et 30%, avec un gradient descendant de la frontière belge à l’estuaire de la Canche.
Lors de 3 visites effectuées entre le 15.12 et la mi-janvier 2013, j’ai pu faire quelques sondages qui montrent le grand nombre d’oiseaux de type argentatus].

1/ le pourcentage autour de Boulogne-sur-Mer est particulièrement important : environ 40-45% à Ambleteuse, 55-60% dans le port de Boulogne-sur-mer (n = 1600 oiseaux). Ailleurs les chiffres sont plus faibles quoique un peu supérieurs à ce que je note d’habitude (Calais, Dunkerque, etc.)

2/ il y a un grand nombre d’adultes et peu de jeunes (un article sur ce taxon est en préparation pour Ornithos. Patience petit scarabée, tu pourras bientôt lire tout sur l’ID de ce taxon Smile !).

Je m’interroge sur le pourquoi d’un tel afflux. Guy Flohart se demande si ce n’est pas plutôt argenteus qui diminue ce qui mettrait davantage en avant la présence d’argentatus. C’est possible, car ce taxon est en déclin en France comme en Europe de l’Ouest.
Mars Muusse (Pays-Bas) a une autre hypothèse (non exclusive de la précédente) : les argentatus qui hivernent chez nous appartiennent à une population qui se répartit globalement dans le triangle Boulogne (France)-Norwich (GB) –Ijmuiden (Pays-Bas). En fonction de la flotte de chalutiers les oiseaux fréquentent telle ou telle partie de la mer du Nord. Et reviennent alors vers le port le plus proche. Les conditions météorologiques et aussi trophiques peuvent conditionner la présence de ces oiseaux dans telle ou telle partie de la mer du Nord.

Ce qui est intéressant, c’est en effet de voir que les plus grosses proportions d’argentatus se situent dans le port de Boulogne, là où se trouvent les chalutiers.

Voici quelques images :

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Belle concentration d’oiseaux dans le port de Boulogne. Majoritairement des argentatus (avec un Pontique « 1er hiver » au premier plan).

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Envol. Là encore, les argentatus (avec peu ou pas de noir sur p5) sont assez nombreux. (Gag : en regardant la photo de plus près, je découvre au moins un« 1er hiver » de type pontique).

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Un Goéland leucophée (à gauche) parmi des argentatus. Noter la similitude de la couleur du manteau.

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Un argentatus au manteau particulièrement sombre, comme ceux que l’on trouve dans le nord de la Russie.

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« KV48 » argentatus bagué en juillet 2006, près de Mourmansk, dans le nord-ouest de la Russie et qui hiverne chaque année à Boulogne-sur-Mer. Noter le manteau gris soutenu. Plus argentatus que lui, tu meurs.

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Un argentatus assez piégeux, de « 3ème hiver ». Noter les scapulaires de 3ème (et sans doute aussi 4ème génération), présentant l’aspect de plumes de 2ème génération (c’est rare, mais ça peut arriver). Les moyennes couv. sont bien grises (3ème génération) mais pas les petites et les grandes encore « immatures ». Les primaires sont bien de 3ème génération (pointe blanche), de même que les secondaires, visibles sous les grandes couv.
Sinon le bec est encore immature, l’œil jaune pâle. Noter les argentatus qui l’encadrent…



Dernière édition par Philippe J. Dubois le Jeu 17 Jan - 16:38, édité 2 fois
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Argentatus à manteau graellsii ‽

Message par Alain Fossé le Mer 16 Jan - 8:10

Philippe J. Dubois a écrit:… Un argentatus au manteau particulièrement sombre, comme ceux que l’on trouve dans le nord de la Russie…
Eh ben dis donc, je ne pensais pas qu'un argentatus puisse présenter un manteau de teinte comparable à celle d'un graellsii !
J'ai déjà rencontré des supposés Bruns avec des pattes roses sans jamais avoir pensé avoir eu affaire à des argentatus (on ne parlera pas de l'alléchant schistisagus qui doit être assez caractéristique Razz ).

Un exemple ici d'un « Brun » (sa structure fait quand même bien L. fuscus) qui manquait de carotènes (25.2.08) :
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Mer 16 Jan - 8:41

oui, c'est vrai l'oiseau est très sombre, mais la photo aussi. J'ai fait un ré-étalonnage sur un ordi ad hoc et voici ce que ça donne.
Il y a actuellement des oiseaux très sombres (KV48 de Mourmansk en fait partie). Maintenant un hybride brun x argenté ne serait pas exclu, même si le bout des p10 et 9 (avec beaucoup de blanc) et les pattes bien roses m'en font douter.

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Dernière édition par Philippe J. Dubois le Mer 16 Jan - 8:58, édité 1 fois
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Alain Fossé le Mer 16 Jan - 8:52

Mouais, tes manip' ne changent pas grand chose sur mon écran…
As-tu quelque part la comparaison des fourchettes de gris, en échelle Kodak p. ex., entre argentatus et graellsii ? (Je n'ai pas le Gulls sous la main.)

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Mer 16 Jan - 9:05

oui, j'ai l'échelle de gris de Kodak (mais en scan, si c'est pas top, ça fausse tout Wink ). Le gris est vraiment une teinte qui est difficile à estimer. En fait, même si sur ton ordi ça ne change pas grand chose, suffit aussi de comparer le gris de l'oiseau à ceux qui l'entourent (argentatus "classiques"). Le gris, c'est une teinte (pas une couleur!) qui ne supporte que la comparaison.
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Alain Fossé le Mer 16 Jan - 10:53

Je demandais la fourchette de gris donnée dans la littérature pour chacun des taxons argentatus et graellsii : y a-t-il chevauchement ?

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Mer 16 Jan - 12:06

en règle général, chez argenteus, le gris varie entre 3,5 et 5,5 sur l’échelle des gris de Kodak (EGK), chez argentatus, il se situe en 5 et 7 (plus sombre en allant vers le nord, les oiseaux baltes un peu plus pâles).
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Alain Fossé le Mer 16 Jan - 12:13

Et graellsii ?

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Mer 16 Jan - 13:28

Alain Fossé a écrit:Et graellsii ?

graellsii : 7-9.
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Alain Fossé le Mer 16 Jan - 16:50

OK merci, donc le plus sombre des argentatus peut être de la même teinte que le plus clair des graellsii.

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Mer 16 Jan - 17:21

Alain Fossé a écrit:OK merci, donc le plus sombre des argentatus peut être de la même teinte que le plus clair des graellsii.

chevauchement faible. A mon avis, il y a un chouïa de différence, graellsii étant toujours un peu plus sombre.
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Maxime Zucca le Jeu 17 Jan - 20:43

Ton premier hiver de pontique est aussi posé en plein milieu de la 1ère photo Smile

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Willy Raitière le Jeu 17 Jan - 20:49

Oui Maxime. C'est ce que Philippe a écrit dans la légende Wink
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Maxime Zucca le Jeu 17 Jan - 20:50

ah vi Embarassed

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Yann Brilland le Jeu 17 Jan - 20:52

Je me suis fait avoir aussi.

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Ven 18 Jan - 9:49

Yann Brilland a écrit:Je me suis fait avoir aussi.

Sauf que ce n'est pas le même jour ! Laughing C'est pour ça que je disais"gag" car je ne l'avais pas vu posé (celui en vol). Faut dire qu'il y avait 8 ou 9 000 goélands posés ensemble...
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Photo d'hybride (Calais 10 décembre 2006)

Message par pierrecamberlein le Ven 18 Jan - 12:10

Voici une photo d'Hybride alien Goéland argenté x Goéland brun

L'oiseau est trop sombre pour être un argentatus et trop clair pour être un graellsii

Remarquer le bout des ailes noir et les parties nues
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Willy Raitière le Ven 18 Jan - 15:18

la photo n'est pas passée. Pouvez-vous réessayer ?
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Photo d'hybride (Calais 10 décembre 2006)

Message par pierrecamberlein le Ven 18 Jan - 17:48

Voici la photo...

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Ven 18 Jan - 18:15


oui, en effet. Le revoici avec une autre lumière (le même). Le manteau reste toujours un peu plus sombre que les plus sombres argentatus.

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Jean-Yves Frémont le Lun 21 Jan - 16:27

Oui OK pour la couleur du manteau, mais comme tjs dans ces cas là, il y a aussi la structure du piaf qui rappelle le brun...
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Lun 21 Jan - 16:42

Jean-Yves Frémont a écrit:Oui OK pour la couleur du manteau, mais comme tjs dans ces cas là, il y a aussi la structure du piaf qui rappelle le brun...

très juste. Pas la silhouette massive des argentatus les plus nordiques, en effet (voir aussi le bec).
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Thomas Zgirski le Lun 4 Fév - 18:13

Bonjour à tous,

Petite contribution pour alimenter la discussion sur les teintes entre tatus/teus/micha'.
A noter la différence de structure entre les deux oiseaux du premier plan. Point intéressant, la variabilité du pattern des primaires des tatus sur l'image !
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Yann Brilland le Lun 2 Déc - 19:33

J'ai relu avec attention l'article de Philippe paru dans Ornithos, l'identification des adultes dans un premier temps.
Un argentatus nordique dans un groupe d'argenteus doit en effet se démarquer. Mais quel verdict pour les autres ? Certains argenteus peuvent être confondus avec des "type Danois", non ? Ces derniers étant placés dans argentatus...
Qu'en pensez-vous ?

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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

Message par Philippe J. Dubois le Mar 3 Déc - 10:01

"pour les autres", c'est à dire ?
Le type "danois" n'est en fait pas identifiable avec certitude sur le terrain. Ce sont des oiseaux intermédiaires entre argenteus et argentatus (l'Argenté est une espèce clinale). Tout au plus peut-on supposer que des oiseaux (adultes, bien sûr) qui partagent des caractères communs à un argenteus et un argentatus typiques sont peut-être issus de cette population qui va du nord de des Pays-Bas au nord-ouest de l'Allemagne et au moins au Danemark.
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Re: Un afflux de goélands argentés nordiques (argentatus) dans le nord de la France ?

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