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Message par Pascal Bellion le Mer 13 Fév - 10:29

Voici les photos d'un argenté pris en photo hier à La Baule en loire-atlantique. J'en ferais un H3 (ou H2 bien avancé)...

La tête, le cou et la poitrine très marqués ont tout de suite attiré mon attention quand il m'est passé au-dessus en vol.

Je ne connais pas bien argentatus, et encore moins à cet âge, est-ce qu'il pourrait en être un? Sinon c'est certainement un smithsonianus Wink

goéland argenté Hg00111
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Message par Alain Fossé le Mer 13 Fév - 13:19

C'est vrai qu'il est assez marqué mais ça doit rentrer ds la variation d'argenteus. C'est un H3 (4A), ces marques importantes de tête, cou et poitrine sont assez caractéristiques de cette classe d'âge (comme chez les Bruns au moins).
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Message par Philippe J. Dubois le Sam 16 Fév - 21:10

on ne va pas partir dans le fantasme, mais il est intéressant celui-ci. Sûrement pas un argentatus (le grisdu dos est trop pâle). Dos bien pâle, mais surtout , tache ovale blanche subterminale sur p6 et un W noir (un peu épais, mais bon) sur p5, ce qui sont de bons éléments pour un smithso, sans parler du châle qui va sur le haut de la poitrine évidemment.
Cependant, les autres rémiges sont "immatures" donc, on ne voit rien du pattern "adulte". J'ai envoyé le dossier à Peter Adriaens pour avis. Wait and see !...
Philippe J. Dubois
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Message par Philippe J. Dubois le Lun 18 Fév - 11:22

voici le retour de Peter Adriaens :

I think this is most likely a European Herring Gull.
For a start, it is quite uncommon for 3rd-cycle American Herring Gulls to have such a short, heavy, all-dark bill, while this is quite normal for argenteus.
The pattern of the secondaries is an important character at this age. The French bird seems to have some brown streaks not just on the outer but also the central and inner secondaries, which otherwise look quite adult-like. This would be very unusual for 3c smithsonianus, in which the (adult-like) central/inner secondaries have a few solid black spots ("ink spots") or are completely unmarked.
The tail pattern (another important feature) might fit both species here, I guess, though it is often more solid in 3c smiths (again: ink spots) and more extensive, especially in birds with such brown outer primaries.
The tertial pattern looks rather brown and spotted; again this is better for argenteus.
The primary pattern does not exclude immature argenteus at all in this case.

Il n'empêche, c'était un oiseau troublant. Un point intéressant : les argenteus très occidentaux (Islande, Irlande, Bretagne) ont visiblement des stries grises sur la tête et le cou plus marquées et plus denses en hiver que les argenteus du nord de la France et du Benelux (au moins).
Philippe J. Dubois
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Message par Pascal Bellion le Lun 18 Fév - 12:06

Ok, merci Philippe pour ce retour d'infos intéressantes, ce sera pour une prochaine le 'ricain.

On va continuer de guetter...
Pascal Bellion
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