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Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
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Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
Le 1er février 2014, j’ai trouvé plusieurs Goélands argentés argenteus à pattes jaunâtres, notamment dans le port de Lorient, Morbihan. Il s’agit pour la plupart d’adultes en plumage nuptial, déjà engagés dans le cycle de reproduction. Un oiseau présentait cependant des pattes particulièrement jaunes. Il s’agit d’un individu apparemment apparié et qui alarmait déjà sur son (futur) site de reproduction.
Voici quelques photos :
L’oiseau avec trois argenteus « normaux » (à pattes roses). Le bec n’est pas plus orangé que ceux de ses congénères. A peine note-t-on un manteau très légèrement plus gris, en tout cas moins que chez le Goéland leucophée classique. Le pattern des primaires apparait ici identique à celui des autres oiseaux. Seules les pattes sont jaune vif.
Le même oiseau avec son partenaire. Les pattes sont jaunes mais pas jaune « post-it » comme un leucophée. Plutôt jaune légèrement « moutarde ». Le manteau est peut-être un peu plus sombre.
En vol (oiseau de gauche) on voit cette teinte du manteau un peu plus sombre. A noter que le noir est présent jusque sur p5, ce qui se voit aussi bien chez argenteus que chez le leucophée… Non visible sur la photo, son partenaire (oiseau de droite) a juste un petit point noir sur p5.
Le cercle oculaire est orange tirant sur le vermillon, c’est-à-dire un peu plus sombre que chez son partenaire (jaune-orangé classique).
Un Goéland leucophée adulte pour comparaison.
Initialement j’ai pensé à un Goéland argenté argenteus à pattes jaunes. Cependant quelques éléments sont troublants, outre la couleur des pattes évidemment : le manteau à peine plus sombre (mais un peu quand même), le cercle oculaire tirant sur le rouge, une barre noire subterminale sur p5 plutôt bien marquée.
S’agit-il d’un Argenté, d’un Argenté x Leucophée ou d’un Leucophée pâle ?
Je serais intéressé d’avoir des commentaires sur cet oiseau, notamment de ceux qui côtoient tous les jours de Goélands leucophées. Merci.
Voici quelques photos :
L’oiseau avec trois argenteus « normaux » (à pattes roses). Le bec n’est pas plus orangé que ceux de ses congénères. A peine note-t-on un manteau très légèrement plus gris, en tout cas moins que chez le Goéland leucophée classique. Le pattern des primaires apparait ici identique à celui des autres oiseaux. Seules les pattes sont jaune vif.
Le même oiseau avec son partenaire. Les pattes sont jaunes mais pas jaune « post-it » comme un leucophée. Plutôt jaune légèrement « moutarde ». Le manteau est peut-être un peu plus sombre.
En vol (oiseau de gauche) on voit cette teinte du manteau un peu plus sombre. A noter que le noir est présent jusque sur p5, ce qui se voit aussi bien chez argenteus que chez le leucophée… Non visible sur la photo, son partenaire (oiseau de droite) a juste un petit point noir sur p5.
Le cercle oculaire est orange tirant sur le vermillon, c’est-à-dire un peu plus sombre que chez son partenaire (jaune-orangé classique).
Un Goéland leucophée adulte pour comparaison.
Initialement j’ai pensé à un Goéland argenté argenteus à pattes jaunes. Cependant quelques éléments sont troublants, outre la couleur des pattes évidemment : le manteau à peine plus sombre (mais un peu quand même), le cercle oculaire tirant sur le rouge, une barre noire subterminale sur p5 plutôt bien marquée.
S’agit-il d’un Argenté, d’un Argenté x Leucophée ou d’un Leucophée pâle ?
Je serais intéressé d’avoir des commentaires sur cet oiseau, notamment de ceux qui côtoient tous les jours de Goélands leucophées. Merci.
Philippe J. Dubois- Admin
- Messages : 139
Date d'inscription : 10/01/2013
Re: Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
L'élément le plus troublant en effet est la couleur du cercle oculaire, la pointe d'aile et la couleur du manteau n'excluant pas argenteus.
Quelle est la variation réelle de la couleur du cercle oculaire d'argenteus ?
Nous avons eu aussi au CET de La Séguinière, Maine-et-Loire des argenteus à pattes jaunes (v. mes photos de 4 individus du 21.2.13) ; pour 2 d'entre eux, les P5 n'avaient que des marques très discrètes.
Le 5.2.14 j'ai eu aussi l'argenteus suivant qui avait des pattes d'un jaune moins vif avec pieds plus roses (cercle oculaire jaune-orange, photos en compagnie de Goéland brun Larus fuscus ssp., Mouettes rieuses Chroicocephalus ridibundus et Goélands argentés Larus a. argenteus à pattes roses) :
Quelle est la variation réelle de la couleur du cercle oculaire d'argenteus ?
Nous avons eu aussi au CET de La Séguinière, Maine-et-Loire des argenteus à pattes jaunes (v. mes photos de 4 individus du 21.2.13) ; pour 2 d'entre eux, les P5 n'avaient que des marques très discrètes.
Le 5.2.14 j'ai eu aussi l'argenteus suivant qui avait des pattes d'un jaune moins vif avec pieds plus roses (cercle oculaire jaune-orange, photos en compagnie de Goéland brun Larus fuscus ssp., Mouettes rieuses Chroicocephalus ridibundus et Goélands argentés Larus a. argenteus à pattes roses) :
Re: Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
difficile ce piaf. Et pourquoi pas un argentatus balte ? Je me déclare "non compétent" sur ce coup là.
Re: Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
apparié un argenteus lorientais ça fait beaucoup quand même !
Non je pense quand même à l'une des 3 hypothèses proposées...
Non je pense quand même à l'une des 3 hypothèses proposées...
Philippe J. Dubois- Admin
- Messages : 139
Date d'inscription : 10/01/2013
Re: Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
j'ai bien un copain vendéen marié avec une lettone !!!
Bon OK je sors...
Bon OK je sors...
Re: Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
En tout cas, l'oiseau de Lorient ressemble pas mal à celui photographié par Alain ci-dessus (avec un manteau un tout petit peu plus sombre ?).
Philippe J. Dubois- Admin
- Messages : 139
Date d'inscription : 10/01/2013
Re: Un goéland argenté ( ?) un peu atypique... ou pas ?
bon, j'ai eu une réponse de Peter Adriaens. ça ne ne nous avance pas beaucoup, mais, je lui suis assez puisqu'aux 3 hypothèses que je formulais précédemment, il en avance une de plus ! Voici sa réponse :
un tel oiseau peut être - en ordre de probabilité:
- un leucophée,
- un hybride F1 (leucophée x argenté),
- un hybride F2 (par exemple [leuco x argenté] x argenté; [leuco x argenté] x leuco; [brun x leucophée] x argenté, etc.);
- un argenté
A priori, dans ce cas-ci je ne vois pas de critères solides qui excluent même une de tous ces options...
De tels oiseaux, il vaut mieux les laisser sans identification, je crois.
Je ne classerais peut-être pas les hypothèses dans cet ordre mais peu importe. Je pense quoiqu'il en soit qu'il n'y a pas que de la pomme (de l'argenté, pardon) dans cet oiseau et sans doute en effet peu ou prou de leucophée.
D'ailleurs ce jour - 24.02.2014 - toujours à Lorient, encore un "goéland argenté à pattes jaunes" (je mets des guillemets à présent ). Vous remarquerez que si les pattes sont en effet assez jaunâtres, le manteau de cet oiseau est plus gris que son congénère argenteus à sa droite et le cercle oculaire... assez nettement rouge! Hum...
un tel oiseau peut être - en ordre de probabilité:
- un leucophée,
- un hybride F1 (leucophée x argenté),
- un hybride F2 (par exemple [leuco x argenté] x argenté; [leuco x argenté] x leuco; [brun x leucophée] x argenté, etc.);
- un argenté
A priori, dans ce cas-ci je ne vois pas de critères solides qui excluent même une de tous ces options...
De tels oiseaux, il vaut mieux les laisser sans identification, je crois.
Je ne classerais peut-être pas les hypothèses dans cet ordre mais peu importe. Je pense quoiqu'il en soit qu'il n'y a pas que de la pomme (de l'argenté, pardon) dans cet oiseau et sans doute en effet peu ou prou de leucophée.
D'ailleurs ce jour - 24.02.2014 - toujours à Lorient, encore un "goéland argenté à pattes jaunes" (je mets des guillemets à présent ). Vous remarquerez que si les pattes sont en effet assez jaunâtres, le manteau de cet oiseau est plus gris que son congénère argenteus à sa droite et le cercle oculaire... assez nettement rouge! Hum...
Philippe J. Dubois- Admin
- Messages : 139
Date d'inscription : 10/01/2013
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