1er pontique (2CY) en IdF ?

Bonsoir,

Un Larus 3CY présent hier sur les bords de l'Oise, dans le nord du Val-d'Oise, et qui pourrait être un pontique...
tête blanche assez petite, front fuyant, le bec long (impression renforcée par le front fuyant, et vice-versa), petit œil noir, pattes rosâtres, poitrine portée assez haute, ...
Je trouve que le jizz correspond bien.
Malheureusement, l'individu était assez loin et la luminosité faible, d'où photos peu détaillées.
Qu'en dites-vous ?
Merci
Pierre

L'oiseau est un individu de 2ème année, tête et flancs trop marqués de brun pour un pontique, bec bien noir, souvent déjà un peu bicolore chez le pontique à cet age, jizz colle pas pour le pontique, manteau paraissant un peu foncé (bien que dure à juger). Je dirai un bon vieux leuco

Merci pour ta réponse.
C'est clair que si ce n'est pas pontique, c'est leuco.
j'avais penché vers cachinnans en raison de la tête bien blanche (léger châle), le front bien fuyant, le bec long et l'oeil noir (obs. aux jumelles).
ok pour les flancs.
je trouvais la tête pas trop marqué...
j'avais bien remarqué le bec noir, mais j'ai lu que cela pouvait être variable...
Quant au jizz, je trouve que de nombreux pontiques en photo sur le net (ex : http://gull-research.org/cachinnans/01cyaug.html) sont proches de celui-là... mais bon, il existe aussi de la variabilité chez les michahellis et je manque clairement d'expérience.
Quant à l'âge, c'est un H2, non ? donc, encore 2CY en effet et bientôt 3CY, donc.

A cet âge les leuco peuvent aussi avoir l'oeil noir, donc ce n'est pas encore un critère viable. Les photos sont un peu surexposé sur la tête, donc difficile de juger, mais il semble bien y avoir une zone sombre autour de l'oeil + manteau semblant un peu trop foncé + bec ne faisant pas pontique + profil de tête pas franchement typique du pontique non plus = leuco pour moi sur la base de ces photos. Après ça reste des photos, un peu lointaines de plus

Si ID leuco confirmée, un modérateur pourrait-il transférer le message vers la rubrique consacrée à cette espèce ? ou le supprimer, car les photos ne sont pas terribles... Merci.

Pour illustrer les variations importantes des critères d'ID, voici quelques illustrations :
- 2CY avec bec encore bien sombre : http://gull-research.org/cachinnans/2cy/phsp.html et http://gull-research.org/cachinnans/2cy/dn27553.html
- 2CY avec tête encore marquée : http://gull-research.org/cachinnans/2cy/211p.html
etc.
ce site avec des photos d'oiseaux bagués permet d'apprécier les critères de pontique typique, mais aussi toutes les variations qui sèment parfois le trouble...
Vraiment pas simple !

Bonjour,
Je vais transférer cet échange dans la rubrique "demande d'identification" puisqu'il me semble qu'il s'agit bien de cela.