2eme 1er pontique (2 CY) en IDF

Bonjour,

C'est l'hiver, les goélands reviennent aux dortoirs, la nuit tombe tôt et mes photos sont toujours d'aussi piètre qualité... Une nouvelle saison larido qui commence! Et je vais essayer d'améliorer mon taux de rejet de pontiques cette année :-)
Ci-dessous, ce qui semblerait être, comme dit le titre, le 2eme 1er pontique 2 CY en IDF... Photographié dimanche 24 novembre à Grigny (91). Encore une fois désolé pour la qualité des photos. Malgré ça, la forme et couleur de la tête et du bec collent bien (surtout visible sur les photos floues), les sous-caudales sont bien blanches, le pattern des tertiaires sombre à large bout blanc, les couvertures contrastant peu, de couleur brun pâle et vermiculées...





Pour le suivant, j'ai plus de doutes. Déjà, pour identifier un 3 CY il faudrait selon Gibbins bien voir l'aile tendue (ce que ce dernier s'est bien gardé de faire). Cela dit, le pattern des tertiaires, à centre sombre et large bords blancs m'a mis la puce à l'oreille. De plus, le manteau est un peu plus clair que le leuco voisin (se voit un peu sur la 1ère photo), avec un bec plus fin et p-e moins jaune que ce qu'on pourrait attendre d'un leuco du même âge. Le blanc sous P10 est assez évident, mais est-ce suffisant pour un pontique? D'autant que de fines stries à l'arrière de la tête, quoique peu visibles, orienteraient plutôt vers un leuco...




Vos avis sont les bienvenus!

Guillaume

Salut Guillaume,

Pour le 1er piaf, perso j'en fais aussi un Pontique H2 (je parle "en anciens francs", mais pour moi, c'est beaucoup plus parlant), l'autre oiseau (donc un H3), effectivement, comme toi, je suis plus dubitatif d'après ce qu'on en voit, le bec ne "m'excite" pas trop pour un Pontique, mais la position de l'oiseau n'est pas top pour juger. Comme je dis tjs, les photos, ça apporte des choses, c'est certain, mais rien ne remplace ce qu'on voit et ce qu'on ressent sur le terrain (pour les laridés surtout).

Salut Jean-Yves,

Merci pour ta réponse. Ok pour le H2. Pour le H3, concernant ce que je vois et ressens sur le terrain, je me suis plutôt gouré jusque là pour les pontiques :-)
Je joins donc d'autres photos si ça peut être utile pour mieux juger de la forme du bec et de la tête. Concernant la présence de blanc visible d'en dessous sur P10 , est-ce que ça en fait plutôt un leuco ou plutôt un pontique? Je ne suis pas habitué à ce critère pour cet âge.

Guillaume

Bonsoir Guillaume,

Oui, les photos sont un peu plus parlantes (je dis bien "un peu plus"), et c'est vrai que plusieurs caractères peuvent bien faire penser à un Pontique H3, mais je me demande quand même si tout ça est vraiment pur, bon, oui le blanc sur P10 (en-dessous) est bon, les R3 ont beaucoup de blanc au bout (ça colle), la forme du bec bof (je ne le trouve quand même pas très long pour un Pontique), la tête fait quand même un peu ronde (sans doute plutôt une femelle), la teinte fait un peu plus clair que le leuco derrière, , mais ce n'est pas très évident quand même sur les photos (ce caractère est tjs difficile à apprécier sur des photos, c'est plus évident sur le terrain), donc tout ça, pour dire que perso je n'exclus pas un Pontique, c'est peut-être ça, mais je ne le trouve in fine quand même pas trop catholique.

D'accord avec Jean-Yves sur toute la ligne : c'est le genre de piaf « avec un air de… » sur lequel on s'arrête mais pour lequel on a du mal à conclure.

Merci Alain et Jean-Yves pour vos remarques. Je suis d'accord avec vous, je rajouterais aussi la présence de fines stries sur le dessus de la tête et la nuque (difficilement visibles sur les photos) qui rendent ce piaf douteux. Je le laisserai donc en possible pontique...
Cordialement,

Guillaume